Как китайцы кладут асфальт, Камерун. Ч - 4. Дорога в Поли, Январь , отзыв от туриста Maximus67 на martlib.ru
Укладывая слой асфальта под бетон, готовится ровная поверхность и убираются просадки. Делают, причем приличное количество и приличного качества. Опубликовано: Olleg 23 03 Просмотров: Андрей Щуров.
Два главных минуса бетонного полотна — это неустойчивость к низким температурам и высокая стоимость строительства. Материал обладает пористой структурой, которая впитывает воду. Во время морозов вода превращается в лед и вспучивает даже самое прочное полотно. Кроме того, железобетон имеет свойство расширяться при нагревании и сжиматься при охлаждении.
В условиях российского климата с высокими перепадами температур на бетонном покрытии постоянно будут появляться трещины. Кроме того, сам по себе материал намного дороже асфальта.
А так как чиновники стремятся на всём экономить, массового перехода на бетон в обозримом будущем не случится. Таким образом, то, что хорошо для Америки, для большей части России не применимо. Бетонные дороги пытались строить в Советском Союзе, однако тогда они не приобрели большой популярности и оказались вытеснены асфальтом.
Хорошо, морозы и вода , отрицательно влияют на состояние дороги. А взлетные полосы как? Все знают, что самые низкие температуры в Якутии? Тебя вылечат. Общее количество падает, так как закрывают маленькие старые школы, в которых невозможно обеспечить достойный уровень образования.
А строят современные большие. Если Вы загуглите сколько времени строили столицу Казахстана с дорогами В г тендер был на расширение данного участка У меня около дома кронирование деревьев проводили, разрешения в районнной управе были выправлены. Так местные бабки тоже на рабочих кидались, не давали работать, чуть до драки не дошло, пришлось полицию вызывать.
А там деревья старые сильно разрослись, и как раз над придомовой парковкой. Но бабкам это не нравится.
Вот и с дорогой так же. У кого то собственность не была оформлена и налогов не платили, сами себе злобные буратины. Выплачивают всем, у кого документы есть. Из-за трех кидающихся под колеса остальные сотни тысяч без дороги останутся? Не бывает такого. Даже до пандемии стало проблематично привезти в Россию дешёвую рабочую силу из Китая. Учителей столько нет, чтобы в каждой деревне школу. На автобусах школьных возят. Школы новые большие строят повсеместно.
С нормальными спортзалами и стадионами. А Биробиджан это главный город ЕАО. Есть и другая проблема - строят или капитально ремонтируют школы, а вот средств на их дальнейшее полноценное содержание и функционирование не выделяют в необходимом объёме.
Сегодня утром какой-то министр правительства РФ сказал, что в г не будет гос проверок школ, а будут профилактические посещения, по результатам которых не будет штраов, а будут предписания, так как штрафы это средства которые по сути забирают у школ в бюджет, чтобы на следующий год вновь из бюджета выделить школе. Неужели до них дошло? Тебя в Гугле забанили? За 4 года на август 22 года построили новых больших, оборудованных техникой, школ.
И раньше в маленьких сельских школах не хватало квалифицированых учителей и современной техники. Со мной не прокатит тактика забалтывание и трындежа. Зря стараешься. Объездная Еката - это федеральные проект или городской? Может у вас там мэрия такая интересная? Столицу Казахстана надо с столицей РФ сравнивать. Не надо сказки рассказывать. Китайцы пашут, как роботы, живут в муравейниках и получают меньше. Причем в европарламенте - только назначенцы.
А в ЕС все решает Европарламент. В странах только исполняют. Вам надо всего один раз проехать по Китаю. Амур в ЕАО построили за год, а мы свои м по российской стороне строили 5 лет, при этом постоянно увеличивалась стоимость и сдвигались сроки. Естественно, что у нас были благозвучные причины. Китайцы трудолюбивее россиян, это факт. Есть и другая проблема - строят или капитально ремонтируют школы, В Китае строят, взрывают-сносят, и снова строят.
Целыми микрорайонами. И даже городами. Лишь бы народ не сидел. Jazz Cat. Так и шёл бы мимо диско 5 вчера продавать начали? Ну так, если не знал. Зато у тебя есть ельцин-центр Тебе к местным властям надо. Тут про федеральные дороги тема.
Откуда им знать сколько можно построить хоть один строитель тут писал?
Ноют потому, что это стиль жизни такой. Как людям промыли мозги. Услышь 20лет назад, что строительство дорог мостов или чего бы то ни было это плохо, в друрку таких бы отправили. Мои отзывы: Toyota Wish , Toyota Corolla Амур в ЕАО построили за год, а мы свои м по российской стороне Я не хочу сравнивать то, про что не знаю.
Видимо, это было не главное направление, пока не заработала вторая ветка БАМа. Пропускная способность всей магистрали была низкая.
Надо смотреть в картину в целом, а не вырывать из контекста. Китайцы работают быстро и не стонут на китайском дроме.
Размеры компенсации всегда хорошие. Наоборот те через кого проходит дорога считай выиграли счастливый билет.
Когда у нас 3-й мост строили, знакомому дали денег которых хватило на 2, 3-х комнатных правда в строящемся доме, но всё же. По новостям озвучивали помню цифры. За избу разваленную давали денег которых хватило бы на нормальную квартиру в центре. Кидаются думаю те же люди которые по митингам ходят не зная о чём митинг. А приходится пахать как лошадь за Когда у нас 3-й мост строили, знакомому дали денег которых хватило на 2, 3-х комнатных правда Две мои знакомые семьи попали под снос при строительстве моста через Золотой рог во Владивостоке.
Одни жили в бараке времен Лазо, вторые в деревянном домике без канализации. В итоге купили квартиры и довольны. Но всегда найдутся те, кто недоволен и хочет поиметь государство. Тогда только ехать в ту страну где всё давно построено. Нам ещё строить и строить. У меня недалеко от дома аж 2 стройки. Неудобств очень даже много, пробки заторы. Но я почему то рад, что строят. Любая стройка это всегда неудобства. Лучше так чем жить когда ничего не происходит, так только в деревне глухой.
Если привести цифры не в километрах, а в кубических миллиметрах уложенного асфальта, результат будет еще более впечатляющим для сверхдержавы 21 века! С современным качеством строительства даже страшно представить что могут построить. Нижний Новгород. Что вы болтаете? В Нижегородской области например очень много обычгых дорог между деревнями капитально отремонтировали.
Ремонт состоял в том что снимали бОльшую часть асфальта, расширяли на 1 метр примерно, и клали примерно 20 см асфальта в два слоя.
Плюс отсыпали обочины гравием. И дорог таких сделали реально много по всей области. И раньше в маленьких сельских Бла бла бла. Когда у меня ребёнок пошёл в первый класс, была обещана со второго класса новая школа здание построено, деньги выделены. Весной пятый заканчивает, вопрос знатокам - новая школа появилась? Классы по 5 учеников в каждом и один учитель по всем предметам, начальная школа в одной деревне, средняя в другой.
В институт такие ученики поступали потом, а в аттестате ни физики, ни химии, нет учителей нет проблем, зато куча медалистов. Отличные были школы. Я посмотрел. Одну снесли в том, вторую в этом году. Старые аварийные школы номер 9 и Почему их довели до аварийного состояния ваши власти? Их прислали из Москвы для развала образования Биробиджана? Посмотрел - нет, не московские засланцы. Какие вопросы к федералам? Когда проблема была озвучена, выделили деньги на новую школу. А строят отлично, когда контроль из центра, а не местный.
Но я почему Какое готовенькое??? Я четверть века работаю в производстве и строительстве и все время строю строю строю но какогото фига я все строю а ты говоришь о готовеньком Я лично уже начал уставать от этого бесполезного дела. Когда готовишь готовишь а оно все не готовенькое С по год в Питере построили 44 новых школы, новых детских садов.
Только за этот год должны сдать 13 новых школ. Сами это не в состоянии найти? БАМ тут ни причём. Мост и мостовой переход построили, но выяснилось, что он то что на российской стороне рассчитан на очень ограниченный круг товаров. Хотя все понимали, что движение в городе и так становится затруднительным, даже при ожидании проезда поездов в день, а при вводе моста в эксплуатацию поездов станет больше, и тогда выезд из города в строну Хабаровска или пригородных сёл станет вообще проблематичным.
Да у нас строят, у нас делают, но если посмотреть сколько за это же время сделано у соседей не только Китай , и с какого уровня начинали они, то становится очень горько за бездарно прошедшее время.
Помнится собирались спрямлять региональную трассу, и сделать её в обход ряда сёл, так жители сёл стали возмущаться - в селе и так жизни и работы нет, а если ещё и дорога будет в стороне, то село вообще вымрет. ИТОГ - дорога как шла по селу, так и идёт. Особенно улыбнуло про мнение из радио Если бы России был нужен этот мост - построили бы быстрее китайцев.
Я в моем городе видел, как Хабаровские мостостроители строят. А чего столько лет страдаете? На другом берегу светятся цветные огоньки свободы и процветания. Вы не те передачи слушание. Только совсем недавно все вернулось обратно ценой многих миллиардов. Отдали госдолг, увеличили золотовалютный запас и тд. Подумайте своей головой, а не той, которая сеет раздор в стране, живя за океаном. А как надо? По мановению палочки, чтоб всё произошло. Если работаешь в строительстве должен понимать какое это долгое дело.
Нетерпеливым как я писал выше только на всё готовенькое в страны где давно всё построили другие люди. Значит, школы, садики и дороги все таки строят? Слава Богу, с этим разобрались. Теперь давай разбираться, когда и кто начал разваливать наше образование, кто скупил наши предприятия и месторождения, посадив страну на нефтяную иглу. Давай вспомним, что из себя представляла Россия до года?
Или про это тебе не разрешают думать? В моем крае за последние несколько лет построили несколько новых современных больниц. Только сейчас строится 14 поликлиник. Только не надо трындеть и лить из пустого в порожнее. Напряги голову. К вопросу, что ничего у нас не строят. Основная аудитория Дрома должна помнить одну дорогу которую построили. А именно ту по которой сейчас едут японские авто из Владивостока и на запад страны.
Вся асфальтированная. Были же статьи про подвиги перегонов. Сейчас никаких подвигов, если летом ехать. Кто не верит на Ютубе сотни видео. Смотря, что ты хочешь. Хочешь как в Эмиратах или США, то думаю жизни не хватит терпеть. Есть ещё вариант, что так как у них не будет никогда в принципе.
Тогда не обессудьте если кто-то не считает нужным быть довольным такими фиерическими перспективами…. Интересно бы посмотреть, что это за нормы. По крайней мере по той дороге, что я езжу, поток идет нескончаемый в обе стороны. Обгон в этом случае представляется крайне рисковым мероприятием. Ельцин центр строился на другие деньги - это во-первых. Не увидел, как ты доказал, что дороги у них лучше для точно таких же условий, как природных, так и территориальных?
И где ты рассказал про состав дорожного полотна и где видны сравнения цены составляющих частей? Пока что это выглядит, как заявления, что Вася учится на пятёрки, а ты на двойки. Ведь у вас обоих в штанах пипирка и рост одинаковый, а оценки почему-то разные. Тут на автопортале всеми "профессорами" доказано, что автомобили в Китае плохие, а как вдруг дороги стали лучше тогда? Складывается впечатление, что кроме вопроса цены никто дальше разбирался. Я должен за тебя придумать пример потому что ты не справился и поучить внятно рассуждать и выражаться?
Пока что выглядишь, как узнавший фразу и не умеющий её применять. У меня друг такой же. Он на "Что? Намечается также реконструкция тех зданий, которые в этом нуждаются. За ближайших лет материально-техническая база системы образования ЕАО таким образом значительно укрепится.
Однако местным жителям не стоит расстраиваться. И где ты рассказал про состав дорожного полотна и где видны сравнения цены составляющих Добро пожаловать в реальную жизнь. Довольным или не довольным это всё внутреннее восприятие человека. Мы тут когда то жили лучше чем в США? Чудес не бывает. Это как сравнивать людей один родился здоровым умным ботатым, а второй не такой и как он не пыжится в лучшем случае станет просто хорошо жить, но обогнать семью первого смогут лишь его потомки, если повезет.
Хотя в фильмах конечно всё не так. Другое дело если сравнивать не страны, а одну страну в промежутке времени тоже и про людей. Думаю всем итак ясно что в мы жили похуже чем в Какой ты мне друг Так писака местный, который даже не понимает по какому поводу ноет Ты сходи в администрацию и скажи им, что денег на дорогу надо, пусть поскребут там, где на ельцинцентр наскребли. А то как то странно хотите жить, страна тебе должна, а патриоты все плохие.
Не человеков в стране, а автомобилей.
Сумма меньше озвученной в статье вышла. Для автомобильных дорог интервалы показателей удельной стоимости имеют еще более широкий диапазон значений. Каждая дорога — сооружение сугубо индивидуальное, и сказать однозначно, сколько стоит стоимость строительства одного километра автомобильной дороги в любой стране, практические невозможно из-за существенной разницы в показателях удельной стоимости строительства автодорог, которые зависят от целого ряда объективных факторов.
Прежде всего, стоимость строительства автомобильной дороги зависит от ее ширины и числа полос движения. Поэтому в США и ряде других стран сравнение удельных показателей стоимости автомобильных дорог приводится к стоимости одной полосы движения.
Наиболее существенными факторами, определяющими показатели удельной стоимости строительства стоимости одного километра одной полосы около «соток», на выкуп которых при указанной выше цене потребуется около 15 млн. Показатели стоимости автомобильных дорог существенно различаются в зависимости от климатических условий и региона строительства.
Так, например, по данным Федерального центра ценообразования [2], стоимость строительства одного километра четырехполосной автомобильной дороги у нас в стране может различаться в четыре раза: сравните , млн. Несомненно, стоимость строительства дорог существенно зависит от климатических условий региона строительства. В США при средней стоимости строительства одной полосы автомобильной дороги 2,5 млн. В значительной степени на стоимость строительства конкретной автомобильной дороги влияют грунтовые условия.
При сравнении стоимостных показателей автомобильных дорог различных стран должны учитываться и различия в нормах проектирования. Например, у нас в стране, согласно ГОСТ Р , ширина проезжей части четырехполосной дороги будет составлять 24 м, а в Финляндии и Норвегии, где ширина обочин на 3 метра меньше, чем у нас, этот показатель будет 19,5 м.
При сравнении показателей стоимости строительства дорог в разных странах необходимо также учитывать и различные подходы к учету этого показателя. Весьма существенным фактором при сравнении стоимости строительства автомобильных дорог является приведение стоимости проекта к базовому одному году. Например, согласно отчетным данным, по сравнению с годом, к году индекс стоимости строительства дорог возрос в России, по данным Роскомстата, в 1,8 раза, в США — в 1,8 раза [12], в Норвегии — в 1,4 раза [13], в среднем в Евросоюзе — в 1,45 раза [14].
Такой разброс дает широкие возможности для различного рода манипуляций и представления искаженных результатов. Учитывая изложенное, для сравнения стоимости строительства дорог специалисты, как правило, выбирают объекты одинаковой технической сложности со сходными условиями строительства. В соответствии с мировой практикой разработаны методы сравнения удельной стоимости автомобильных дорог с разбивкой ее на отдельные составляющие с введением поправок на регион строительства, наличие застройки и тому подобное.
Аналогичные документы были разработаны и в нашей стране [3]. Стоимость одного километра полосы движения может варьироваться с учетом указанных выше факторов, влияющих на стоимость строительства и меняться в достаточно широких пределах.
Например, согласно исследованиям, проведенным в США [10], из 39 проектов многополосных автомагистралей стоимость одного километра полосы движения варьируется от 1,2 млн долл. Примечательно, что все участники форума признают, что из-за специфики условий строительства на этот вопрос нельзя дать однозначный ответ.
Но господин Иноземцев знает однозначные ответы на все вопросы. И за те пять лет, которые отведены на эту работу, китайцы «застелят» асфальтом более км трасс». Вряд ли автор статьи может ответить, откуда получены эти цифры. Попробуем разобраться в этом вопросе, основываясь на официальных отчетных и статистических данных статистических данных. Начнем с Китая. Попробуем определить среднюю арифметическую стоимость одного километра, что при достаточно длинном ряде при известных допущениях можно использовать при сопоставлении.
Из проанализированных показателей 29 проектов многополосных автомобильных дорог, построенных в последние два года, по данным [15], максимальная стоимость одного километра автомагистрали составляет 71,16 млн. Чандэ-Jishou Expressway , минимальная — 1,99 млн.
Почему это так при существенно более низкой, по сравнению с нашей страной, стоимостью основных материалов? Для начала и общего развития рекомендую доктору В. А чтобы было понятно все читателям, поясню, что дороги в КНР отличаются от наших большей комфортностью и капитальностью, а это, как известно, стоит денег, которые впоследствии, правда, с лихвой окупаются.
Существенно дешевле в Китае, почти в два раза, местные автомобильные дороги в сельской местности, которые имеют меньшую ширину проезжей части, да и стоимость основных дорожно-строительных материалов также играет здесь немаловажную роль. При этом на оплату труда строителей в Китае расходуется почти в 2,5 раза больше средств, чем у нас.
Теперь о Бразилии. Так, например, из-за состояния автомобильных дорог расходы на транспортировку одной из основных сельскохозяйственных культур — сои — составляют в среднем 28 долл.
При этом совершенно обоснованно главный акцент делается на формировании недостающих транспортных связей с использованием недорогих проектных решений. Одним из характерных примеров может быть подготовленный в настоящее время проект так называемого Трансокеанского шоссе, связывающего Бразилию с Боливией и Перу.
Проект предусматривает строительство и ремонт в общей сложности километров дорог. При этом около км этой дороги будет сохранено с грунтовым покрытием. В соответствии с программой развития автомобильных дорог в Бразилии [17] подавляющее большинство реализуемых в настоящее время дорожных проектов — это проекты устройства асфальтобетонных покрытий на существующих дорогах.
Данные по проектам, финансируемым целиком из федерального бюджета страны, приведены ниже в таблице. Как видно из приведенной выше таблицы, вряд ли можно утверждать, что стоимость строительства одного километра дороги в Бразилии — 3,6 млн. Вообще, для специалиста сравнение стоимости строительства дорог в России и Бразилии представляется абсурдным.
Сравнивать можно только сопоставимые вещи. Если бы д. Иноземцев закончил хотя бы четыре курса автодорожного вуза и узнал бы, что такое морозное пучение, водно-тепловой режим земляного полотна, морозозащитный слой дорожной одежды, закон, определяющий температурные напряжение в дорожном покрытии и массу других особенностей такого сложного сооружения, как автомобильная дорога, то он, возможно, понял бы, что сравнение стоимостей российских и бразильских дорог аналогично сравнению расходов россиянина и бразильца на покупку верхней одежды.
Что касается стоимости автомобильных дорог в России, то и тут Иноземцев не угадал: она не 12,9 млн.
